Перейти к содержимому

vkontakte facebook twitter instagram

Fservis - Сервис Mazda в ЦАО

http://www.fservis.ru/

Перед тем, как начать общение на форуме и получить доступ к некоторым интересным разделам

необходимо Зарегистрироваться, а также ознакомиться с нашими Правилами


Фотография

Юридические вопросы


Сообщений в теме: 40

Отправлено 01 Июнь 2005 - 09:46 #31

Антон
    Антон (обратиться)

  • PipPip
  • Пользователи
  • Частый гость

  • сообщений: 74
  • Поблагодарили: 5

Вообще, мне кажется, можно требовать возмещения на основе Закона "О защите прав потребителей". НО я не уверен, что договор поставки автомобиля подпадает под этот закон.

Договор поставки - это вид договора купли-продажи,
купля-продажа (где покупатель физ.лицо) регулироуется Законом ОЗПП совместно с ГК РФ.
Но сомнения правильные,
есть ряд тонкостей, зависит от проблемы, и вида нарушения обязательства....


Договор поставки хоть и является подвидом договора купли-продажи. Но под действие закона ОЗПП никак не попадает.
Подписанные нами договоры не являются договорами поставки, т.к. тупо не попадают под определение, данное ГК.
Это какой-то симбиоз договора оказания услуг и предварительного договора купли продажи.

По поводу тонкостей, не совсем понял, какое именно значение имеет вид нарушенного обязательства. Закон ОЗПП достаточно четко все регулирует с явными преимуществами в пользу потребителя.

Что касается уменьшения неустойки судом, то здесь все зависит от жадности истца. Как првило, в исковых требованиях указывается сумма, заведомо превыщающая реальный ущерб. Поэтому практика судов по уменьшению неустоек является в принципе нормальной.
  • 0

 

Отправлено 01 Июнь 2005 - 21:37 #32

Innushka
    Innushka (обратиться)

  • PipPipPip
  • Пользователи
  • Постоянный маздовод

  • сообщений: 117
  • Поблагодарили: 8
  • Город:ЮВАО, Москва
Цитата("Антон
Договор поставки хоть и является подвидом договора купли-продажи. Но под действие закона ОЗПП никак не попадает.
Подписанные нами договоры не являются договорами поставки @ т.к. тупо не попадают под определение, данное ГК.
[color=darkred)
Это какой-то симбиоз договора оказания услуг и предварительного договора купли продажи[/color].

По поводу тонкостей, не совсем понял, какое именно значение имеет вид нарушенного обязательства. Закон ОЗПП достаточно четко все регулирует с явными преимуществами в пользу потребителя.

[/quote]
Постараюсь объяснить :D :
Вы сами себе ответили на вопрос (см. выделенно).
А вид договора (который у меня с Мажором, к примеру) - самая натуральная поставка, она может в себя включать и общие условия купли-продажи... Все что не запрещено ГК РФ - разрешено, и стороны вправе указать в договоре любые доп. условия!
ссыдаться на Закон о ЗПП однозначно можно.
По поводу вида нарушенного обязательства:
Если нарушили условия поставки (срок, к примеру) - ссылаться можно на положение ГК РФ (раздел "поставка").
Нарушили срок выдачи товара, условия по подготовке товара - Закон о ЗПП.
ВЫБОР вида защиты права за истцом.
Что касается уменьшения неустойки, то суд применяет 333 ГК РФ практически всегда, в не зависимости от того, снизила ли сумму иска (в части неустойки) сам истец или попросил об этом суд ответчик.
  • 0
с уважением, Ма3шка-sport H2,0 (24Е)

Поблагодарили: 1 Пользователь:
Iriska

Отправлено 01 Июнь 2005 - 21:38 #33

Innushka
    Innushka (обратиться)

  • PipPipPip
  • Пользователи
  • Постоянный маздовод

  • сообщений: 117
  • Поблагодарили: 8
  • Город:ЮВАО, Москва
:lol: как в анекдоте у двух юристов - три мнения))))))))) Не в обиду никому))))
  • 0
с уважением, Ма3шка-sport H2,0 (24Е)

Отправлено 01 Июнь 2005 - 21:40 #34

Innushka
    Innushka (обратиться)

  • PipPipPip
  • Пользователи
  • Постоянный маздовод

  • сообщений: 117
  • Поблагодарили: 8
  • Город:ЮВАО, Москва

эээ... ой.... ошибся ...
где это я??? 8O

:lol: :lol: :lol:
Присоединяйся)))
  • 0
с уважением, Ма3шка-sport H2,0 (24Е)

Отправлено 02 Июнь 2005 - 16:09 #35

Антон
    Антон (обратиться)

  • PipPip
  • Пользователи
  • Частый гость

  • сообщений: 74
  • Поблагодарили: 5
Иннушка, вы меня пугаете. :D
Давайте прочитаем вместе определение договора поставки:
"По договору поставки поставщик-продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность, обязуется передать в обусловленный срок или сроки производимые или закупаемые им товары покупателю для использования в предпринимательской деятельности или в иных целях, не связанных с личным, семейным, домашним и иным подобным использованием."

Правильно ли я Вас понял, что Вы собираетесь использовать автомобильку в предпринимательской деятельности или в иных целях, не связанных с личным, семейным, домашним и иным подобным использованием :?:
  • 0

Отправлено 02 Июнь 2005 - 16:19 #36

esaul
    esaul (обратиться)

  • PipPipPipPipPip
  • Пользователи
  • Закоренелый маздовод

  • сообщений: 723
  • Поблагодарили: 7

эээ... ой.... ошибся ...
где это я??? 8O

Закусывать надо :D :D :D
  • 0

Поблагодарили: 2 Пользователи:
Алена , Lenysya

Отправлено 02 Июнь 2005 - 17:01 #37

Zig
    Zig (обратиться)

  • Pip
  • Пользователи
  • Маздовод-новичок

  • сообщений: 21
  • Поблагодарили:
  • Город:ЦАО Москвы
  • Интересы:Еда

Тогда между Keanu и Innushkoi получается разночтение.
Согласно трактовки Keanu при задержке товара- машины размер компенсации будет вычисляться так:
число дней просрочки*0,13/365*сумму аванса.
А значит даже те кто платил в Рольфе (предоплата 20%) получат копейки.
Согласно аргументации Innushki идет просрочка по оказанию услуги за которую (исходя из того что отделно стоимость доставки не обговорена в договорах, а следовательно штраф считается на всю сумму договора- читай цена машины) просрочка исчисляется так: цена машины*число дней просрочки*0,03.
Что уже является значительной суммой. Однако такая компенсация представляется сомнительной, так как такая выплата уже подпадает под налогооблажение по причине превышения ставки рефинансирования ЦБ РФ.
Объясните в чем моя ошибка?


В первом случае ответственность поставщика наступает за незаконное пользование чужими средствами (ущерб определяется исходя из количества дней незаконного пользования Вашим авансом по ставке рефинансирования), а во втором случае ответственность наступает за нарушение договора купли-продажи/оказания услуги. Через 2 суда можно подать 2 разных иска (если, конечно есть охота из-за нескольких десятков рублей в день (в первом случае) идти в суд).
  • 0

Поблагодарили: 3 Пользователи:
Maikey78 , Марина , EvGen OG

Отправлено 02 Июнь 2005 - 17:39 #38

Антон
    Антон (обратиться)

  • PipPip
  • Пользователи
  • Частый гость

  • сообщений: 74
  • Поблагодарили: 5
Мне тут недавно рассказывали о чудаке. Который судился в Вим-биль-дан. Он замерил верхнюю часть пакета сока, где написано "25% бесплатно". Оказалось, что там не 25%, а меньше. И аналогичных исков у этого человека немеренно. Поэтому господа, не надо доходить до крайностей :lol: :wink:
  • 0

Отправлено 27 Февраль 2006 - 13:44 #39

lawyer3
    lawyer3 (обратиться)

  • PipPipPip
  • Пользователи
  • Постоянный маздовод

  • сообщений: 120
  • Поблагодарили:
Итак, дамы и господа попробую пояснить: 1. Этот договор я является договорм РОЗНИЧНОЙ КУПЛИ ПРОДАЖИ (если конечно вы не предприниматель), и то что написано про поставку - применяется в части не противоречащей купле-продажи.... А само название договора на его правовую сущность не влияет (но не будем в дебри забираться...) 2. Этот договор в полном объеме урегилирован законом о защите прав потребителей (далее ЗЗПП- как бы двусмысленно это не звучало:))) ). 3. что вы можете поиметь при просрочке: а. % за пользование чужими деньгами - ст. 395 ГК РФ - в размере 12% годовых (ставка рефинансирования - Телеграмма ЦБ РФ от 23.12.2005 N 1643-У) НО ТОЛЬКО ОТ ТОЙ СУММЫ, КОТОРУЮ ВЫ ВНЕСЛИ В КАЧЕСТВЕ ПРЕДОПЛАТЫ - в день не много, но тем не менее..; б. пени за просроку - размер как правило устанволен договором (у меня по крайней мере так - посмотрю, напишу размер)" - хотя и тут можно будет посудится от души: размер не должне быть меньше 3 (трех) % в день от цены ВСЕГО АВТО. в. оплату услуг юриста - даже если их и не было - просто подписать договр с соседом; д. убытки, понесенные в связи с невыполнение обязательств автосалоном -а именно: оплата такси, иные убытки, но надо доказать их документарно (ст. 13 п. 2 ЗЗПП) е. компнесации морального вреда - ст. 15 ЗЗПП - но тоько при наличии вины продавца.. размер исходя из практики редко превышает 500 баксов... ж. еще можно выдвинуть салону требование (любое) - напрмиер, соразмерного уменьшения цены товара, и так же считать пеню за просрочку выполнения этого требвоания. 4. КСТАТИ: Требования потребителя об уплате неустойки (пени), предусмотренной законом или договором, подлежат удовлетворению изготовителем (исполнителем, продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) в добровольном порядке. - п. 5 ст. 13 ЗЗПП). - в противном случае дополнительная ответственность: штраф в размере 50% от взысканной суммы! 5. с автосалона сдерут гос пошлину поскольку шансов выиграть у них нет. 6. заказал себе М3 1,6 в Мажоре - с интересом жду срока по договору - очень хочется поиметь что нибуудь нахаляву:)))) 7. а если серьъезно - надо знать свои права и защищать их - поэтому елси нужно, обращайтесь за помощью. В том числе и при обнаружени недостатков. 8. и последнее - если в салоне есть юристы - а так и есть - то они то поймут что судится с человекам, грамотно изложившим все их косяки себе гораздо дороже, поэтому они сдсдутся на милость победителя:)))
  • 0

Отправлено 27 Февраль 2006 - 15:14 #40

Hozayin
    Hozayin (обратиться)

  • Pip
  • Пользователи
  • Маздовод-новичок

  • сообщений: 16
  • Поблагодарили:
Заключил договор с салоном на поставку автомобиля, хочу забрать предоплату и разорвать договор, что делать подскажите.
  • 0

Отправлено 27 Февраль 2006 - 18:47 #41

SleD
    SleD (обратиться)

  • Pip
  • Пользователи
  • Маздовод-новичок

  • сообщений: 48
  • Поблагодарили:
  • Город:Москва
Если не придумаешь чего-нибудь "уважительного", готовься проститься с 100-кой баксов (приусловии предоплаты 1000$) :D
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных




Похожие Темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение
 
  • Телефон:
     
  • E-Mail:
                                     
__NONE__